Risultati e classifiche finali Trofeo Stock 2016- Page 3

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Risultati e classifiche finali Trofeo Stock 2016

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Er trucido		#37 Inviato : venerdì 9 settembre 2016 9.15.00(UTC) Retweet
Rank: World Champion Iscritto: 11/03/2011(UTC) Messaggi: 12,376 Scrive da: Dalla prima zona rossa Ha ringraziato: 1938 volte E' stato ringraziato: 1952 volte in 1359 messaggi		Postato in origine da: 4C125 Se si intende fare ben 3 categorie basate su P/P per le Stock proporrei questo: Auto fino a 140 kW/T da 141 a 180 kW/T oltre i 180 kW/T Nel caso una categoria non raggiunga almeno 4 partecipanti, le auto verranno spostate nella categoria superiore o inferiore .... I tempi verranno presi normalmente ma, in caso di cambio categoria di un mezzo verrà applicato un gap positivo o negativo in base alla pista secondo questa logica: Esempio.....a FC ogni 10 kW/T corrispondono a circa 0,6 sec....supponiamo che ci sia un solo mezzo da 193 kW/T, in questo caso verrà considerato per eccesso a 200 kW/T ed aggiunto un Gap di 0,6 sec per ogni 10 kW/T che lo separano dal "centro" della categoria inferiore.....cioè 200-160 = 40 kW/T.....aggiungere 2,4 sec al suo tempo ai fini della classifica... Oppure c'è un solo mezzo da 89 kW/T.....in questo caso verrà spostato nella categoria superiore ma considerando il suo P/P per difetto.....cioè 160- 80 = 80 kW/T.....togliere 4,8 sec al suo tempo ai fini della classifica.... In caso di passaggio alla categoria più bassa possibile si considera la differenza di P/P fino ad arrivare a 100 kW/T È molto più semplice da fare che da spiegare....fate simulazioni e vedrete che la "competizione" si farebbe molto interessante.... Ma allora a cosa servono le categorie?
		Storia del Challenge Postato in origine da: FrancoZ (io personalmente per 120 CV non pagherei neanche la metà)

Un utente ha ringraziato Er trucido per questo utile messaggio		Losna il 09/09/2016(UTC)
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4C125		#38 Inviato : venerdì 9 settembre 2016 9.33.16(UTC) Retweet
Rank: World Champion Iscritto: 04/05/2014(UTC) Messaggi: 7,785 Scrive da: Piacenza Ha ringraziato: 2666 volte E' stato ringraziato: 1527 volte in 1076 messaggi		Postato in origine da: Er trucido Ma allora a cosa servono le categorie? Perchè le categorie abbiano un senso occorrono almeno 4 partecipanti per categoria.....il resto della proposta riguarda il mancato raggiungimento dei partecipanti minimi, consentendo di avere in ogni caso la "competizione"....


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alfa156ts		#39 Inviato : venerdì 9 settembre 2016 10.54.32(UTC) Retweet
Rank: Pro driver Iscritto: 18/02/2014(UTC) Messaggi: 972 Scrive da: Toscana Ha ringraziato: 327 volte E' stato ringraziato: 670 volte in 337 messaggi		Postato in origine da: 4C125 Se si intende fare ben 3 categorie basate su P/P per le Stock proporrei questo: Auto fino a 140 kW/T da 141 a 180 kW/T oltre i 180 kW/T Nel caso una categoria non raggiunga almeno 4 partecipanti, le auto verranno spostate nella categoria superiore o inferiore .... I tempi verranno presi normalmente ma, in caso di cambio categoria di un mezzo verrà applicato un gap positivo o negativo in base alla pista secondo questa logica: Esempio.....a FC ogni 10 kW/T corrispondono a circa 0,6 sec....supponiamo che ci sia un solo mezzo da 193 kW/T, in questo caso verrà considerato per eccesso a 200 kW/T ed aggiunto un Gap di 0,6 sec per ogni 10 kW/T che lo separano dal "centro" della categoria inferiore.....cioè 200-160 = 40 kW/T.....aggiungere 2,4 sec al suo tempo ai fini della classifica... Oppure c'è un solo mezzo da 89 kW/T.....in questo caso verrà spostato nella categoria superiore ma considerando il suo P/P per difetto.....cioè 160- 80 = 80 kW/T.....togliere 4,8 sec al suo tempo ai fini della classifica.... In caso di passaggio alla categoria più bassa possibile si considera la differenza di P/P fino ad arrivare a 100 kW/T È molto più semplice da fare che da spiegare....fate simulazioni e vedrete che la "competizione" si farebbe molto interessante.... Eviterei le compensazioni, fonte di dissapori dovuti a valutazioni a calcolo che poco si addicono al cronometro: pure all'interno di un raggruppamento pingue le auto vicine al limite inferiore saranno sfavorite, quindi che fai? Compensi anche quelle? Direi di no. Piuttosto stabilirei un criterio pragmatico per le 3 classi stock: prendiamo gli iscritti 2016 ed i relativi kW/T, li dividerei in 3 raggruppamenti numericamente equipollenti e arrotonderei alla decina di kW/T. Et voilà. PS La tua proposta >180kW/T vedrebbe ad oggi un solo partecipante...


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4C125		#40 Inviato : venerdì 9 settembre 2016 15.24.01(UTC) Retweet
Rank: World Champion Iscritto: 04/05/2014(UTC) Messaggi: 7,785 Scrive da: Piacenza Ha ringraziato: 2666 volte E' stato ringraziato: 1527 volte in 1076 messaggi		Postato in origine da: alfa156ts Eviterei le compensazioni, fonte di dissapori dovuti a valutazioni a calcolo che poco si addicono al cronometro: pure all'interno di un raggruppamento pingue le auto vicine al limite inferiore saranno sfavorite, quindi che fai? Compensi anche quelle? Direi di no. Piuttosto stabilirei un criterio pragmatico per le 3 classi stock: prendiamo gli iscritti 2016 ed i relativi kW/T, li dividerei in 3 raggruppamenti numericamente equipollenti e arrotonderei alla decina di kW/T. Et voilà. PS La tua proposta >180kW/T vedrebbe ad oggi un solo partecipante... Se si decidesse di fare le categorie Stock in base al P/P occorre per prima cosa tenere conto delle possibili auto partecipanti ( anche valutando ciò che offre il mercato ) cercando contemporaneamente di non fare divisioni estremamente squilibrate ( lo squilibrio sarebbe comunque inevitabile ma occorrerebbe fare in modo che le auto disponibili rientrino in modo naturale in una categoria la più equilibrata possibile ). In secondo luogo rendere divertente la partecipazione in caso di scarsità di mezzi... Ecco perchè ho pensato di fare step da 40 kW/T.... ( corrispondenti ad un range di 2,4 sec a FC tra la base ed il vertice della stessa classe ) prevedendo un cambio "forzato" di categoria qualora non ci siano abbastanza partecipanti... Ovviamente se ognuna delle 3 classi contasse almeno 4 iscritti avrebbe senso la "premiazione" ....mentre in caso contrario sarebbe comunque una farsa per chi arriva 1º in una classe da un solo iscritto... Ecco perchè ho previsto il cambio di categoria ma solo in caso di mancanza iscritti.....prevedendo un bonus/malus sulla prestazione che viene stabilito da "regolamento" a monte ( quindi incontestabile ) e che renderebbe comunque avvincente la gara....


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Losna		#41 Inviato : venerdì 9 settembre 2016 16.29.52(UTC) Retweet
Rank: Liana Iscritto: 24/03/2011(UTC) Messaggi: 18,908 Scrive da: analfabeta Ha ringraziato: 8710 volte E' stato ringraziato: 8547 volte in 4824 messaggi		Postato in origine da: 4C125 Ovviamente se ognuna delle 3 classi contasse almeno 4 iscritti avrebbe senso la "premiazione" ....mentre in caso contrario sarebbe comunque una farsa per chi arriva 1º in una classe da un solo iscritto... Mi pare che l'orientamento di Franco sia quello di premiare un terzo dei partecipanti (e non tre quarti), e quindi le classi dovrebbero avere una MEDIA di 9 iscritti ciascuna...
		Lo sfilatino logora chi non ce l'ha (un po' anche chi ce l'ha) Yes, I've got an age, but it keeps changing, so I ignore it. Although it's now higher than my race number. Schiaccio tre pedali a caso, prendo a manate una leva e giro il volante di qua e di là: mi diverto un casino! "... Losna, che vederlo al challenge è uno spettacolo, felice come un bimbo nella fabbrica dei giocattoli!!!" ©Feccia Mi slittano gli ingranaggi Accattatevi una emmeicscinque!!!


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4C125		#42 Inviato : venerdì 9 settembre 2016 16.52.59(UTC) Retweet
Rank: World Champion Iscritto: 04/05/2014(UTC) Messaggi: 7,785 Scrive da: Piacenza Ha ringraziato: 2666 volte E' stato ringraziato: 1527 volte in 1076 messaggi		Postato in origine da: Losna Mi pare che l'orientamento di Franco sia quello di premiare un terzo dei partecipanti (e non tre quarti), e quindi le classi dovrebbero avere una MEDIA di 9 iscritti ciascuna... Si, infatti la mia proposta andava in questo senso: posto che le auto effettivamente disponibili, sia oggettivamente che nel panorama automobilistico, rientrano nei 3 step di P/P che avevo indicato io...... ( con forte sbilanciamento verso lo step inferiore e quello intermedio ).....o si lascia soltanto l'assoluta o si inventa un sistema dinamico e non statico che eviti premiazioni completamente assurde : con la mia proposta le categorie sarebbero quasi sempre due....ma evitando contemporaneamente che lo sbilanciamento prestazionale sia assolutamente insormontabile.....


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FrancoZ		#43 Inviato : venerdì 9 settembre 2016 17.01.48(UTC) Retweet
Rank: Administration Iscritto: 10/03/2011(UTC) Messaggi: 26,408 Scrive da: Treviso Ha ringraziato: 5046 volte E' stato ringraziato: 17154 volte in 7180 messaggi		Pheeeega, con la definizione dinamica delle categorie chissà quali vertici raggiungeremo
		To most people, the purpose of the object is now secondary. It is the value its primary raison d'être. Which to me is a little bit sad, because if you are not driving it, then you are missing the most important dimension. Simon Kidston


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4C125		#44 Inviato : venerdì 9 settembre 2016 18.23.47(UTC) Retweet
Rank: World Champion Iscritto: 04/05/2014(UTC) Messaggi: 7,785 Scrive da: Piacenza Ha ringraziato: 2666 volte E' stato ringraziato: 1527 volte in 1076 messaggi		Postato in origine da: FrancoZ Pheeeega, con la definizione dinamica delle categorie chissà quali vertici raggiungeremo E va beh....Franco ......ma qui stiamo parlando di proposte e di "fantaregolamenti"..... Dato che Simone ha proposto 3 classi Stock, dicci anche tu come le faresti ( ammettendo che siano possibili )... Adesso provo una simulazione ...


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Er trucido		#45 Inviato : venerdì 9 settembre 2016 22.12.56(UTC) Retweet
Rank: World Champion Iscritto: 11/03/2011(UTC) Messaggi: 12,376 Scrive da: Dalla prima zona rossa Ha ringraziato: 1938 volte E' stato ringraziato: 1952 volte in 1359 messaggi		Postato in origine da: 4C125 E va beh....Franco ......ma qui stiamo parlando di proposte e di "fantaregolamenti"..... Dato che Simone ha proposto 3 classi Stock, dicci anche tu come le faresti ( ammettendo che siano possibili )... Adesso provo una simulazione ... Semplicemente non le fa...
		Storia del Challenge Postato in origine da: FrancoZ (io personalmente per 120 CV non pagherei neanche la metà)

3 utenti hanno ringraziato Er trucido per questo utile messaggio.		FrancoZ il 10/09/2016(UTC), voodoochile il 10/09/2016(UTC), Losna il 10/09/2016(UTC)
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4C125		#46 Inviato : venerdì 9 settembre 2016 22.23.45(UTC) Retweet
Rank: World Champion Iscritto: 04/05/2014(UTC) Messaggi: 7,785 Scrive da: Piacenza Ha ringraziato: 2666 volte E' stato ringraziato: 1527 volte in 1076 messaggi		Postato in origine da: FrancoZ Bene, cominciate a pensare a come suddividerle, quindi... Che ho in mente una modifica regolamentare per il Challenge che è rivoluzionaria, prima di metterla online faccio un contratto con Google per la pubblicità, renderà miGlioni! Veramente è stato Franco a cominciare......


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FrancoZ		#47 Inviato : sabato 10 settembre 2016 10.43.54(UTC) Retweet
Rank: Administration Iscritto: 10/03/2011(UTC) Messaggi: 26,408 Scrive da: Treviso Ha ringraziato: 5046 volte E' stato ringraziato: 17154 volte in 7180 messaggi		Sì, ma ho cominciato dicendo "riuniamoli tutti"!
		To most people, the purpose of the object is now secondary. It is the value its primary raison d'être. Which to me is a little bit sad, because if you are not driving it, then you are missing the most important dimension. Simon Kidston

Un utente ha ringraziato FrancoZ per questo utile messaggio		voodoochile il 10/09/2016(UTC)
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4C125

#48 Inviato : sabato 10 settembre 2016 12.18.18(UTC)

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Rank: World Champion

Iscritto: 04/05/2014(UTC)
Messaggi: 7,785

Scrive da: Piacenza

Ha ringraziato: 2666 volte
E' stato ringraziato: 1527 volte in 1076 messaggi

Postato in origine da: FrancoZ

Sì, ma ho cominciato dicendo "riuniamoli tutti"!

Infatti non credo che ci siano i presupposti numerici per fare 3 categorie come proposto:

dicevo appunto che o si opta per la semplice assoluta ( che del resto ho sempre stilato ), rassegnandoci ad avere GAP insormontabili tra i mezzi oppure ci si inventa un sistema per rendere più avvincente la gara in attesa di avere abbastanza mezzi per fare più categorie...... la mia idea avrebbe dato ad esempio questo risultato :

RIJEKA

Pos. Ass.	Nome	Mezzo	kW/T	Categoria	GAP	Media
1	Fulvio BRZ	Subaru BRZ	109	A		01:51,5	01:51,5
2	Rajmond	Elise S2	102	A		01:52,6	01:52,6
3	Speed	Elise S2	102	A		01:52,8	01:52,8
4	Umberto "voodoochile" Beia	Toyota GT-86	109	A		01:52,8	01:52,8
5	Alfa156TS	Alfa 4C	148	B	00:03,0	01:51,6	01:54,6
8	Ottovolante	Honda Civic Type R EP3	111	A		01:54,9	01:54,9
6	IO	BMW 320is	106	A		01:55,0	01:55,0
7	Crissss	MX-5 NB FL 1.8	90	A		01:55,2	01:55,2
9	Teone81	Elise SC	161	B	00:04,2	01:51,9	01:56,1
10	Mois	Elise S3 136 CV	102	A		01:57,3	01:57,3
11	Stead	Clio RS4	106	A		01:58,8	01:58,8
12	Bonello	MX-5 NC 2.0	96	A		02:02,4	02:02,4
13	Mangyver	MX-5 NA 1.8	90	A		02:06,3	02:06,3
14	Angel70	Elise S2 136 CV	102	A		02:08,9	02:08,9

MAGIONE

Posizione	Nome	Vettura	Categoria	GAP	kW/T	Media 5 giri
1	Gabriele "President" Pieralisi	Exige V6	C	+ 00:02,4	200	01:20,6	01:23,0
2	F.Pink	Alfa 4C	B	0	148	01:24,4	01:24,4
3	Alfa156TS	Alfa 4C	B	0	148	01:24,6	01:24,6
4	Smumble	Alfa 4C	B	0	148	01:25,6	01:25,6
5	Teone81	Elise SC	B	0	161	01:25,7	01:25,7
6	MarcoRed	Exige V6	C	+ 00:02,4	200	01:23,5	01:25,9
7	ZagoDj	Exige S 240	B	0	172	01:27,5	01:27,5
8	Nucci04	Elise SC	B	0	161	01:28,8	01:28,8


1	Karussel	Speedster 2.2 N/A	A	0	113	01:27,5	01:27,5
2	Angel70	Elise S2 136 CV	A	0	102	01:28,5	01:28,5
3	Cruncher	MX-5 NC 2.0	A	0	96	01:33,4	01:33,4
4	Bonello	MX-5 2.0 RC	A	0	96	01:33,5	01:33,5

smumble		#49 Inviato : sabato 24 settembre 2016 18.13.39(UTC) Retweet
Rank: Ace driver Iscritto: 04/08/2012(UTC) Messaggi: 2,759 Ha ringraziato: 490 volte E' stato ringraziato: 620 volte in 442 messaggi		Brz datevi da fare... Purtroppo ho saputo questa settimana che al Mugello non ci sarò per motivi di lavoro...


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alfa156ts		#50 Inviato : venerdì 30 settembre 2016 15.10.42(UTC) Retweet
Rank: Pro driver Iscritto: 18/02/2014(UTC) Messaggi: 972 Scrive da: Toscana Ha ringraziato: 327 volte E' stato ringraziato: 670 volte in 337 messaggi		Postato in origine da: smumble Brz datevi da fare... Purtroppo ho saputo questa settimana che al Mugello non ci sarò per motivi di lavoro... E cosa dovrebbero fare esattamente ?


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voodoochile		#51 Inviato : venerdì 30 settembre 2016 16.35.35(UTC) Retweet
Rank: The Rainman Iscritto: 29/08/2012(UTC) Messaggi: 1,955 Scrive da: Vergiate (va) - Sopra il garage di Meteora Ha ringraziato: 2275 volte E' stato ringraziato: 3867 volte in 1016 messaggi		Nel mio caso due punti
		Umberto Beia - GR86 Challenge LLCC Staff LLCC Foto Albums Instagram www.beia.it
		WWW Facebook
Un utente ha ringraziato voodoochile per questo utile messaggio		smumble il 30/09/2016(UTC)
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alfa156ts		#52 Inviato : giovedì 1 dicembre 2016 15.55.34(UTC) Retweet
Rank: Pro driver Iscritto: 18/02/2014(UTC) Messaggi: 972 Scrive da: Toscana Ha ringraziato: 327 volte E' stato ringraziato: 670 volte in 337 messaggi		Aggiorniamo, chiudiamo ed archiviamo? Tanto per non iniziare il 2017 con open issues che ci ingolferebbero i pochi neuroni rimasti attivi


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FrancoZ		#53 Inviato : giovedì 1 dicembre 2016 16.34.46(UTC) Retweet
Rank: Administration Iscritto: 10/03/2011(UTC) Messaggi: 26,408 Scrive da: Treviso Ha ringraziato: 5046 volte E' stato ringraziato: 17154 volte in 7180 messaggi		(H)abbi fede, sei nel thread risultati principali, appena ho un secondo vi metto le classifiche in bella Comunque... sei primo! (mandami i dati per la spedizione della supercoppa!)
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Un utente ha ringraziato FrancoZ per questo utile messaggio		alfa156ts il 05/12/2016(UTC)
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DB1973		#54 Inviato : giovedì 1 dicembre 2016 16.36.10(UTC) Retweet
Rank: Ace driver Iscritto: 24/09/2012(UTC) Messaggi: 2,507 Scrive da: Milano Ha ringraziato: 724 volte E' stato ringraziato: 1287 volte in 626 messaggi		E' ingegnere porta pazienza

2 utenti hanno ringraziato DB1973 per questo utile messaggio.		Losna il 01/12/2016(UTC), smumble il 01/12/2016(UTC)
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