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Offline k71  
#181 Inviato : domenica 5 novembre 2017 19.39.57(UTC)
k71

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L'effetto rotaia e il comportamento nervosissimo dello sterzo, come scritto da 4c125, lo si elimina agendo sugli angoli, anche sulla mia S1 il volante era un gattaccio incazzato, stressantissima su strada ed anche pericolosa. É bastato portarla a fare gli angoli ed ora va benissimo. Lo sterzo, privo di servo, NON é pesante se non un pelo in manovra (con semislick 195). Viceversa ho auto senza servo e con sterzo pesante e faticoso, nonostante il peso sui 700 kg e la gommatura ridicola: 2cv e Innocenti Mini Cooper, su tutte. Ne deduco che lo sforzo al volante dipenda quasi solo dalle geometrie del complesso sterzo/sospensioni.
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................ TEAM CIOCAPIAT ................
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4C125 il 05/11/2017(UTC), Supreme il 06/11/2017(UTC)
Offline miscia  
#182 Inviato : domenica 5 novembre 2017 20.02.11(UTC)
miscia

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Perdona Miscia....ma nemmeno i "fenomeni" che sterzavano a mezzo completamente fermo hanno mai avuto problemi con una Panda....
In ogni caso ritengo che la guida "fisica" sia un valore aggiunto per una certa tipologia di mezzi ,non un problema....è proprio uno dei motivi che mi spinge giornalmente ad utilizzare la 4C al posto della GT86 .


E chi è che ha parlato di problemi? eek

Però è pesantissimo e un servosterzo avrebbe fatto solo bene. Le macchine che non usi solo in pista devono essere anche comode! Poi se tu ti diverti a faticare per andare a spasso e quindi preferisci la 4C, buon per te, anche dato quanto costa.

Rimane comunque il fatto che tra lo sterzo di un Porsche GT3, servoassistito elettricamente o idraulicamente non so, e quello della 4C, preferisco quello tetesco senza ombra di dubbio sia come sensazioni che nel caso dovessi usarla per andare a comprare le uova! Peccato non avere i soldi per poter fare questa scelta! tris
Offline 4C125  
#183 Inviato : domenica 5 novembre 2017 20.05.09(UTC)
4C125

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E chi è che ha parlato di problemi? eek

Però è pesantissimo e un servosterzo avrebbe fatto solo bene. Le macchine che non usi solo in pista devono essere anche comode! Poi se tu ti diverti a faticare per andare a spasso e quindi preferisci la 4C, buon per te, anche dato quanto costa.

Rimane comunque il fatto che tra lo sterzo di un Porsche GT3, servoassistito elettricamente o idraulicamente non so, e quello della 4C, preferisco quello tetesco senza ombra di dubbio sia come sensazioni che nel caso dovessi usarla per andare a comprare le uova! Peccato non avere i soldi per poter fare questa scelta! tris

Hai usato tante 4C e tante GT3 ?

Offline miscia  
#184 Inviato : domenica 5 novembre 2017 20.12.58(UTC)
miscia

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Hai usato tante 4C e tante GT3 ?



4C a iosa, sia strada che pista... GT3 solo una e non troppo forte per non fare danni.

Dici che posso lanciarmi in tale sentenza o devo prima fare 80k km sul GT3? Nel caso se me lo procuri li faccio e poi ritorno a dare il verdetto angle
Offline 4C125  
#185 Inviato : domenica 5 novembre 2017 20.20.00(UTC)
4C125

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4C a iosa, sia strada che pista... GT3 solo una e non troppo forte per non fare danni.

Dici che posso lanciarmi in tale sentenza o devo prima fare 80k km sul GT3? Nel caso se me lo procuri li faccio e poi ritorno a dare il verdetto angle

No chiedevo....perchè se parli di sensazioni è fondamentale tu le abbia provate...se parli di opinioni o preferenze puoi dire ciò che vuoi....
In ogni caso trovo singolare che si "invochi" un componente che ha come unica funzione quella di filtrare le sensazioni .....

Offline miscia  
#186 Inviato : domenica 5 novembre 2017 20.29.30(UTC)
miscia

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No chiedevo....perchè se parli di sensazioni è fondamentale tu le abbia provate...se parli di opinioni o preferenze puoi dire ciò che vuoi....
In ogni caso trovo singolare che si "invochi" un componente che ha come unica funzione quella di filtrare le sensazioni .....



Veramente la funzione primaria del servosterzo, come dice il nome, è farti fare meno fatica nel girarlo. Così come fa il servofreno, che sulla tua 4C è presente ma non mi sembra che tu te ne lamenti.

Come in tutte le cose, è sempre questione di compromessi, e nel caso dello sterzo io preferisco perdere leggermente in sensibilità (di cui poi io non me ne accorgo, non sono un pilotone) ma poter guidare e fare manovra senza farmi venire male a braccia e spalle ThumpUp
Offline 4C125  
#187 Inviato : domenica 5 novembre 2017 20.59.39(UTC)
4C125

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Veramente la funzione primaria del servosterzo, come dice il nome, è farti fare meno fatica nel girarlo. Così come fa il servofreno, che sulla tua 4C è presente ma non mi sembra che tu te ne lamenti.

Come in tutte le cose, è sempre questione di compromessi, e nel caso dello sterzo io preferisco perdere leggermente in sensibilità (di cui poi io non me ne accorgo, non sono un pilotone) ma poter guidare e fare manovra senza farmi venire male a braccia e spalle ThumpUp

Miscia, io non so se tu faccia il collaudatore di 4C oppure il progettista di servosterzi....ma la sua utilità si limita appunto a diminuire la "fatica" in caso di manovra, per il resto ,durante la guida, è solo un inutile filtro tra il guidatore ( non occorre essere piloti per percepirlo ) e la strada....
Avere la sensazione di "domare" uno stallone selvaggio, mi procura più emozione rispetto a fare da passeggero su di una "diligenza" per quanto veloce....
Dato che è decisamente superiore il tempo che passo guidando rispetto a quello che passo facendo manovra, questa "immane" fatica la pago volentieri


thanks Un utente ha ringraziato 4C125 per questo utile messaggio
ermax il 05/11/2017(UTC)
Offline Colin75  
#188 Inviato : domenica 5 novembre 2017 22.01.13(UTC)
Colin75

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Tutte opinioni giuste da un lato e dall'altro e anche ben supportate, si parla infatti di preferenze, va però rilevato che "se" la scelta Vera di Alfa fosse stata di farne una vettura dura e pura doveva avere il cambio manuale e magari senza servo frizione, ma visto che è solo automatica e pure con tanti controllini elettronici, la cosa ragazzi non torna.

Ora a mio avviso, nella BELLISSIMA 4C (e vi invidio non poco), è stata fatta una scelta che penalizza l'uso stradale visto che non stiamo parlando di uno sfilatino (che a mio avviso non è una vera stradale) e che di certo non ne migliora neanche i tempi in pista e/o rende comunque la vettura impegnativa da sfruttare.

Dopo di che le auto si comprano (a casa mia) prima per la bellezza e quindi 4C Spider per me number one, se hai il c/c idoneo 😆
Offline ermax  
#189 Inviato : domenica 5 novembre 2017 22.44.46(UTC)
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Mio parere, consapevolmente estremista: fino a che riesco a girare il volante in manovra, tirando a tutta forza a due braccia, lo sterzo è ok per una auto ad uso sportivo.

Il giorno che non riuscirò più ad uscire dall'Elise, non darò la colpa al brancardo, ma alla mia schiena.

Capisco che le case debbano rendere più appetibili e facili i prodotti per certi personaggi (come mai?), ma se uno si lamenta della pesantezza dello sterzo, confort ecc ecc, di una sportiva, sbaglia approccio.

Che resti almeno questa piccola nicchia di sportive, 4C, Lotus, sfilatini & C.
To add speed, add money!
Se tanto mi dà tanto, poco mi dà poco.
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4C125 il 05/11/2017(UTC)
Offline Colin75  
#190 Inviato : domenica 5 novembre 2017 23.50.51(UTC)
Colin75

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Quindi un servosterzo sportivo tipo Porsche (che ci gareggia anche) è da pischello, invece il cambio automatico come unica scelta e tutti i controlli elettronici è da Tazio Nuvolari, ragionamento non fa una piega. Ottimo.


Offline 4C125  
#191 Inviato : lunedì 6 novembre 2017 0.05.49(UTC)
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Quindi un servosterzo sportivo tipo Porsche (che ci gareggia anche) è da pischello, invece il cambio automatico come unica scelta e tutti i controlli elettronici è da Tazio Nuvolari, ragionamento non fa una piega. Ottimo.



I controlli elettronici si escludono completamente in "Race" tranne l'ABS , mentre il doppiafrizione è comunque più veloce di un manuale....
Un servosterzo sarebbe utile solo in manovra e non sarebbe nemmeno escludibile...peso in più per nulla...

Offline Colin75  
#192 Inviato : lunedì 6 novembre 2017 0.13.34(UTC)
Colin75

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Ma allora bisogna decidersi, si fa per avere le cose dure e pure o perchè migliori? CarreraCup usa servosterzo d dico tutto. La 124 rally (motore 4C) sta vincendo il CIR cat. 2wd ed ha il servo. A me sembrano esempi sui quali bisognerebbe riflettere.
Offline 4C125  
#193 Inviato : lunedì 6 novembre 2017 0.34.40(UTC)
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Ma allora bisogna decidersi, si fa per avere le cose dure e pure o perchè migliori? CarreraCup usa servosterzo d dico tutto. La 124 rally (motore 4C) sta vincendo il CIR cat. 2wd ed ha il servo. A me sembrano esempi sui quali bisognerebbe riflettere.

Si, ma non migliorerebbe l'esperienza di guida e non si possono mettere cose inutili su un'auto stradale se l'obiettivo è il minor peso possibile unito al contenimento dei costi....la 4C puoi ordinarla ( o potevi ora non so ) senza radio e senza clima allo stesso prezzo visto che non sono elementi progettuali ma optional....la A110, che ha scelte diverse, è comunque pesantissima rispetto alla 4C

Utente non registrato  
#194 Inviato : lunedì 6 novembre 2017 8.24.02(UTC)
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Postato in origine da: 4C125 Vai al messaggio citato
Si, ma non migliorerebbe l'esperienza di guida e non si possono mettere cose inutili su un'auto stradale se l'obiettivo è il minor peso possibile unito al contenimento dei costi....la 4C puoi ordinarla ( o potevi ora non so ) senza radio e senza clima allo stesso prezzo visto che non sono elementi progettuali ma optional....la A110, che ha scelte diverse, è comunque pesantissima rispetto alla 4C



Esatto.
Il "purista" ... potrebbe scegliere una 4C senza climatizzatore (manuale) e senza radio andando a risparmiare qualche decina di kg sulla bilancia.
Sul discorso del servosterzo Colin ha la sua idea che per carità nessuno vuole cambiare ... ma resta tale ... la 4C "esce" senza servosterzo se la vuoi è così altrimenti prendi un altro prodotto. Aggiungiamo che si tratta (come emerso su questo topic dedicato) di un buon/ottimo comando ma decisamente pesante in manovra e soprattutto meno preciso di altri (Lotus) pertanto non il migliore della sua categoria.
Come dire a chi piace la 4C la sceglie così ... altrimenti si guarda e si compra altro.

Offline Colin75  
#195 Inviato : lunedì 6 novembre 2017 13.51.29(UTC)
Colin75

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Corretto Diaccio, è giusto quello che scrivi, abbiamo un pò divagato sul servosterzo per questioni tecniche e non tanto di "gusto", perché da quel punto di vista è come il mio amore per il cambio manuale, mi piace di più ma so che nel 2017 i cambi elerottroattuati/automatici sono una scelta migliore. Anche'io su certe cose sono un pò vintage afro
Offline Supreme  
#196 Inviato : lunedì 6 novembre 2017 14.00.59(UTC)
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Postato in origine da: diaccio Vai al messaggio citato
Esatto.
Il "purista" ... potrebbe scegliere una 4C senza climatizzatore (manuale) e senza radio andando a risparmiare qualche decina di kg sulla bilancia.
Sul discorso del servosterzo Colin ha la sua idea che per carità nessuno vuole cambiare ... ma resta tale ... la 4C "esce" senza servosterzo se la vuoi è così altrimenti prendi un altro prodotto. Aggiungiamo che si tratta (come emerso su questo topic dedicato) di un buon/ottimo comando ma decisamente pesante in manovra e soprattutto meno preciso di altri (Lotus) pertanto non il migliore della sua categoria.
Come dire a chi piace la 4C la sceglie così ... altrimenti si guarda e si compra altro.



Il clima serve eccome! E' una stufa!imgay
A me della pesantezza in manovra frega poco.. anche se per fare il pirla, preferisco un volante girabile senza problemi, con precisione e velocità anche al di sotto dei 40km/h....
Della 4C non mi piace lo sterzo che scarta in modo davvero pericoloso.
Spero di poterne provare una a breve con gli angoli rivisti/KIT apposito.. se mi piacerà TANTISSIMO come il 99.9% del resto dell'auto.. sarà AMMOOORREEE.
"Visto che il mondo sta prendendo una direzione delirante è il caso di assumere un punto di vista delirante."
Offline Colin75  
#197 Inviato : lunedì 6 novembre 2017 14.56.10(UTC)
Colin75

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A me sono giunte voci che sta per uscire una 4C faceliftyng che avrà anche aggiornamenti tecnici importanti, dicono pronta per Ginevra. Io sono anni che non ci vado si potrebbe fare un giro.

Utente non registrato  
#198 Inviato : lunedì 6 novembre 2017 15.18.14(UTC)
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Nel "regno delle cazzate" ... giorni fa ... un fotografo di una rivista on-line m diceva "convinto" che uscirà una 4C a breve con motore 2.0 turbo da 370 cv - a me pare l'ennesima cazzata stile "AMMMMMIOCUGGGGGINO" ... ma mai dire mai.

Una 4C ancora più cattiva avrebbe indubbiamente la sua nicchia di mercato ... secondo me però il superbollo e la gestione più pesante "rivaluterebbe" l'attuale versione.

Ma tanto si tratta del regno delle cazzate ... dunque ...

Sull'ipotetico face-lifting ... mi pare anch'esso possa rientrare nel citato "regno" ...
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